Pb de mot de passe RESEAU entre 2 PC domestiques

[kipix]

Bonjour à tous,

J'ai 2 PCs -sous Seven- en réseau (Ethernet) domestique.
Dans l'"Explorateur Windows", j'arrive à me connecter du PC1 au PC2 : log et pwd me sont demandés et acceptés...
Par contre, dans l'autre sens, ça ne marche plus : log+pwd refusés !?

J'ai lu sur le Net qu'un décalage dans l'heure indiquée par les horloges des PCs pouvait provoquer ce pb : j'ai forcé la synchronisation des 2 horloges, mais le pb persiste.

Quelques précisions qui peuvent (peut-être) orienter vers la solution :
- ça fonctionnait encore il y a quelques jours
- le PC a automatiquement installé SP1 aujourd'hui (et quelques autres MAJ) : cela m'a surpris dans la mesure où SP1 était en "échec" depuis fort longtemps... ce dont je ne me suis pas préoccupé, mais pourquoi a-t-il réussi à l'installer aujourd'hui ?
- j'ai tout à l'heure modifié le nom de mon compte utilisateur ET celui du PC

Quels peuvent bien être les différentes causes possibles à ce genre de problème ?

Afin d'essayer de contourner le problème temporairement, j'ai fait la modif suivante :

Dans "Centre réseau et partage" > "Paramètres de partage avancés", je coche : "désactiver le partage protégé par mot de passe"
...effectivement, plus de problème de refus de log/pwd, puisqu'il n'en demande plus : je vois bien les lecteurs partagés, mais impossible d'y accéder ; lorsque je double-click dessus, j'obtiens une fenêtre "Erreur réseau" avec le message :

"Windows ne peut pas accéder à XXX
Vous n'avez pas l'autorisation d'accéder à XXX. Contactez l'administrateur réseau pour demander l'accès."

Ca dit quelque chose à quelqu'un ???

[mwonex]

Bonjour,
Je suis en Wifi, si tu es en Ethernet il y a un tuto ici, j'espère que ça peut t'aider:
http://www.easytutoriel.com/relier-2-pc ... able-rj45/

Normalement, il suffit de définir le mode résidentiel:
http://windows.microsoft.com/fr-fr/wind ... e-easy-way
http://windows.microsoft.com/fr-fr/wind ... /homegroup

Mais tu connais sans doute déjà...tout ça, pour ma part, j'ai eu aussi des difficultés avec le groupe résidentiel, créé sur un PC, il ne voulait rien entendre de la part de l'autre.
Le partage d'imprimante m'a suffit, et les fichiers, mais dans un seul sens, alors je n'ai pas cherché plus loin..pour le moment.

Il parait qu'on peut partager SANS utiliser le mode résidentiel et que c'est mieux au final, en mode groupe de travail:
http://www.ybet.be/operating-seven/residentiel.php

Cordialement

[kipix]

Bonjour mwonex,

Quand je précisais "Ethernet", c'était pour indiquer la façon dont j'étais relié à ma Box (donc mes 2 PCs ne sont pas reliés directement en RJ45), et que je ne n'étais pas relié à elle en Wifi.

Je préférerais éviter le mode "Résidentiel"... et rester sur le classique mode "Groupe de travail".

Donc mon problème reste entier... Quelqu'un connait bien le sujet ?

[mwonex]

Bonjour,

Le fait d'être relié par câble ou non ne change rien à la configuration.

Quelques précisions qui peuvent (peut-être) orienter vers la solution :
- ça fonctionnait encore il y a quelques jours
- le PC a automatiquement installé SP1 aujourd'hui (et quelques autres MAJ) : cela m'a surpris dans la mesure où SP1 était en "échec" depuis fort longtemps... ce dont je ne me suis pas préoccupé, mais pourquoi a-t-il réussi à l'installer aujourd'hui ?
- j'ai tout à l'heure modifié le nom de mon compte utilisateur ET celui du PC

C'est bizarre voire anormal que le SP1 n'ai pas été installé depuis le temps, il aurait peut-être fallu déjà voir ça avant?
Mise à jour de Windows update, anomalie, etc. ce sont 2 problèmes distincts ou non.

Les mises à jour 2454826, 2534366 et 2533552 doivent peut-être être installées sur l'ordinateur avant que Windows Update propose Windows 7 SP1.

Essaie de vérifier les mises à jour des 2 PC, car soit il y en a un qui n'a pas servi depuis longtemps, soit y a un bug W-Update.
SP1, je l'ai depuis plus de 2 ans, SP1
sujets en rapport:
http://windows.microsoft.com/fr-FR/wind ... rvice-pack
il y a un outil d'analyse selon la version de Windows 7
http://support.microsoft.com/kb/2498452/fr
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Modifier le nom du compte, si celui du Groupe de travail: WORKGROUP par exemple est identique dans les 2 PC, ça accélère la connexion.
http://img145.imageshack.us/img145/4056 ... systme.gif

Après la procédure est soit facile en résidentiel:
http://windows.microsoft.com/fr-fr/wind ... e-easy-way
Soit à creuser en se documentant, car je ne suis pas expert de réseaux effectivement:
bellamyjc.org

Sur chacun des PC du groupe de travail, crée un même utilisateur avec même mot de passe non vide

http://www.bellamyjc.fr/howto/lanconf Normalement il n'y qu'à suivre ça à la lettre.
J'ajoute que la partie en bas:

Vérifier dans la configuration du coupe-feu de chaque machine (MMC WF.MSC) que les ports suivants (entrants et sortants) sont bien autorisés

ne vaut que si on a le pare feu Windows et non un antivirus du commerce ( je ne connais pas MSE), notamment si on veut faire "exécuter" taper WF.MSC, on "tombe" sur des services et des règles qui ne sont régies que dans le pare feu Windows.

Voir aussi Propriétés de la carte réseau
et services à vérifier:
-Assistance NetBIOS sur TCP/IP -Explorateur d'ordinateurs (en manuel) -Serveur -Station de travail, les autres en automatique.

Tu dis:

Dans l'Explorateur Windows", j'arrive à me connecter du PC1 au PC2 : log et pwd me sont demandés et acceptés...
Par contre, dans l'autre sens, ça ne marche plus : log+pwd refusés !?

est-ce que c'est réglé comme ça:

Créer uniquement des comptes avec mot de passe non vide, et faire en sorte que ces comptes se retrouvent à l'identique (nom+mot de passe) sur chaque ordinateur, :

parce que ça, ça ne va pas.

Dans "Centre réseau et partage" > "Paramètres de partage avancés", je coche : "désactiver le partage protégé par mot de passe"
(Panneau de configuration / comptes d'utilisateurs)

D'autres te donneront plus d'aide à ce sujet.

Cordialement

[kipix]

Pour SP1, tu as raison :
- il y a des MAJ prérequises pour que SP1 puisse s'installer...
- et il y a en a une spécifique qui corrige un blocage de l'install SP1...

Pour mon sujet principal, Il y a du nouveau :

J'ai résolu le problème en partie : l'origine du pb de refus de pwd était que -comme je l'écrivais- "j'ai tout à l'heure modifié le nom de mon compte utilisateur ET celui du PC" : or, pour une raison que j'ignore, localement mon PC affiche "1-PC" comme nom d'ordinateur (donc le nouveau nom), mais l'autre PC ne peut s'y connecter que par l'ancien nom : "PC1"... Allez comprendre !?

Me reste le problème des autorisations... mais comme le titre actuel "...mot de passe RESEAU..." ne correspond plus à la suite de la question, j'ai pensé qu'il valait mieux créer un nouveau topic avec un titre plus adapté, votre aide y est la bienvenue :

PARTAGE Réseau : comment gérer droits utilisateurs...
topic14776.html

[mwonex]

Bonjour,

Merci du retour .. incomplet, j'avais plutôt la notion qu'un groupe devait avoir de préférence le même nom -de groupe- et non de pc, mais je me trompe peut-être.
Pouvez vous expliquer comment, quelle modification du nom avez-vous faites précisément? Vous n'expliquez rien!
les 2 ont-ils le même nom ou un nom de PC différent, ce qui est la règle?

J'ai résolu le problème en partie : l'origine du pb de refus de pwd était que -comme je l'écrivais- "j'ai tout à l'heure modifié le nom de mon compte utilisateur ET celui du PC" : or, pour une raison que j'ignore, localement mon PC affiche "1-PC" comme nom d'ordinateur (donc le nouveau nom), mais l'autre PC ne peut s'y connecter que par l'ancien nom : "PC1"... Allez comprendre !?

Bien justement je ne comprend pas ce qui a été fait, ça peut être utile aux autres et au prochain titre
topic14776
Au moins si cette partie est résolue, merci de mettre [RÉSOLU] sur le titre du premier post de ce sujet, puisqu'un autre suit.

Faire la même demande dans plusieurs forums en même temps est-ce vraiment la bonne méthode?
(sur Hardware)
(Sur pcsatuces)

Rien n'empêche d'aller voir les sujets existants pour s'informer:
Définir les autorisations de fichiers sous windows 7:
http://technet.microsoft.com/fr-fr/libr ... 54344.aspx

autre rubique:
http://windows.microsoft.com/fr-fr/wind ... of-windows

Pour activer le partage protégé par mot de passe dans Windows 7
Pour ouvrir Paramètres de partage avancés, cliquez sur DémarrerImage du bouton Démarrer, puis sur Panneau de configuration. Dans la zone de recherche, tapez réseau, cliquez sur Centre Réseau et partage, puis sur Modifier les paramètres de partage avancés dans le volet gauche.
Cliquez sur le chevron Image de l’icône de chevron pour développer le profil réseau Résidentiel ou professionnel.

Sous Partage protégé par mot de passe, cliquez sur Activer le partage protégé par mot de passe, puis cliquez sur Enregistrer les modifications. Autorisation de l’administrateur nécessaire Si vous êtes invité à fournir un mot de passe administrateur ou une confirmation, fournissez le mot de passe ou la confirmation.

De plus l'aide Windows 7 est assez précise et complète dans "notions de partage de fichiers" et "permissions nfts":

@+

[kipix]

Bonjour mwonex,

Je pensais pourtant avoir répondu à ce qui appelait une réponse... Pour le reste (liens...), je t'en remercie -j'ai par exemple étudié attentivement le tuto de Bellamy, mais n'ai pas trouvé la réponse à ma question...

Pouvez vous expliquer comment, quelle modification du nom avez-vous faites précisément? Vous n'expliquez rien!

Comment ça !? Si, j'ai expliqué, histoire que tout le monde sache :
"l'origine du pb de refus de pwd était que -comme je l'écrivais- "j'ai tout à l'heure modifié le nom de mon compte utilisateur ET celui du PC" : or, pour une raison que j'ignore, localement mon PC affiche "1-PC" comme nom d'ordinateur (donc le nouveau nom), mais l'autre PC ne peut s'y connecter que par l'ancien nom : "PC1"..."
...mais bon, je peux reformuler avec d'autres noms plus différenciateurs (que 1-PC et PC1) : mon ordi partageur s'appelait "paul", je saisissais donc log=paul+pwd pour accéder au partage à partir de l'autre ordi. J'ai renommé l'ordi "paul" en "julie". Normalement, l'info aurait du se mettre à jour partout et j'aurais du désormais pouvoir me connecter avec log=julie+pwd. Or l'info s'est bien mise à jour sur le pc qui partage les fichiers puisque dans Panneau de config > Système je lis bien "Nom de l'ordinateur : julie" mais l'ordi distant qui veut accéder aux fichiers ne connait pas "julie", il considère toujours que c'est "paul" ("julie" il ne connait pas et refuse de se logger, d'où la création de ce sujet...). Conclusion : si un jour vous modifiez le nom d'un ordi, gardez bien l'ancien nom en mémoire et en cas de refus de se logger sur le nouveau nom, tentez l'ancien, même si ça n'a pas l'air logique...

Faire la même demande dans plusieurs forums en même temps est-ce vraiment la bonne méthode?

...oui, je pense : ça n'était pas mon intention initiale de chercher sur plusieurs forums mais devant un nombre de réponse assez faible (c'est peut-être le sujet qui veut ça), j'ai pensé qu'augmenter le lectorat pouvait augmenter les chances de résoudre le problème... qu'au final j'ai résolu par mes propres tatonnements : mais l'info détaillée plus haut pourra servir à d'autres qui n'auront pas à chercher pendant des lustres s'ils ont la "chance" de tomber sur ce topic...

Rien n'empêche d'aller voir les sujets existants pour s'informer:

Tout à fait d'accord, et c'est ce que j'ai fait (avant même de poster le moindre sujet)... Mais il faut tomber sur la bonne info : je n'ai rien lu par exemple concernant ce problème de nouveau nom de PC pas bien mis à jour partout... Des pages qui expliquent les généralités du partage, il y en a à la pelle... Mais en trouver une qui donne une réponse précise à une question précise, c'est moins évident... Un exemple d'actualité : je n'en ai pas encore trouvé (suis peut-être passé à côté, le Net étant vaste...) qui explique les manips pour obtenir les "cas n°1 à 3" que j'ai détaillé en reformulant mon autre sujet (cf. 2nd msg, celui de Dim 24 Mar 2013 12:32) :
PARTAGE Réseau : comment gérer droits utilisateurs...
post88621.html#p88621

As-tu la solution à "cas n°1 à 3" ?

Sinon, j'aimerais marquer ce sujet comme résolu mais je n'ai pas trouvé le bouton (ou il faut juste modifier le titre ?) : tu es le bienvenu sur l'autre au lien ci-dessus...

A+

P.S.: je reprécise un point de contexte... je ne suis pas le champion de Windows, pas plus que l'informatique n'est mon métier, je suis un utilisateur qui cherche à comprendre ce qu'il doit comprendre pour répondre à un besoin : "cas n°1 à 3" actuellement... tu es probablement plus rôdé que moi à Seven, et certaines aspects des questions sont peut-être évidents pour toi, mais pas forcément pour moi... Peut-être que cette question va se solder par quelqu'un qui va me dire : va là-bas, clique là et là, et c'est tout ce qu'il y a à faire... Ca marchera, et je dirais "super, merci, je ne savais pas..."... Et peut-être que les autres, trouvant cela tellement "évident", qu'ils auront omis de me le dire... J'ai appris un truc il y a longtemps : les évidences n'existent pas... on sait ou on ne sait pas , mais il n'y a pas d'évidence... car la soit-disant évidence n'est que du côté de celui qui sait, pas de celui qui ne sait pas (encore)...

[mwonex]

Bonjour kipix,

Je ne me suis pas bien fait comprendre, oui ton problème est clair, ce qui ne l'était pas, pour moi, c'est comment tu l'as résolu pour l'expliquer clairement aux autres:
Donc tu as remis l'ancien nom de PC pour que cesse le problème (et de password)? Dans ce cas OK, là c'est clair.
Pour moi ce qui doit être commun c'est le nom du groupe (MSHOME par exemple)

Je ne suis pas plus spécialiste que toi, j'essaie d'aider, de comprendre et d'apprendre en même temps comme indiqué dans la maxime ci-dessous: "Apprendre en faisant... " .

Bellamyjc est une référence depuis les débuts d'XP, et si sa base est excellente, ça ne prend pas en compte tous les nouveaux réglages de W$7 censés faciliter les choses, d’où mes liens vers les aides de Windows pour la sécurité et les utilisateurs, mais son analyse de la sécurité reste actuelle.

Pour répondre sur les points demandé, pour mettre résolu:
Mettre le sujet en [RÉSOLU]

Pour les 3 points de ta 2e demande, je ne vois pas ce que ça apporte de plus que: autoriser ou non, lecture seule ou lecture + écriture autorisées (donc total sur le dossier défini)?
Je n'imagine pas mon patron se trouver sur le réseau résidentiel perso, qu'importe, en principe le réseau résidentiel ou de travail.
De plus: "ce n'est pas parce qu'il est "Administrateur" sur son PC2 qu'il dispose automatiquement des mêmes droits sur mon PC1" n'a aucune incidence sur tes autorisations.
c'est: partagé ou non, en lecture simple ou en lecture-écriture, comme indiqué, ou on accorde, ou pas, c'est total si on permet l’écriture, lire ici:
http://windows.microsoft.com/fr-fr/wind ... th-someone et ça:
modifier ou supprimer des autorisations sur des fichiers et des dossiers déjà cité ci-dessus!. Il faudrait peut-être un PC dédié au réseau que tu veux.
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En mode résidentiel ça semble possible, mais compliqué:
Il faut que les utilisateur soient définis (ajoutés) dans propriétés (clic droit sur dossier ou document, onglet sécurité, et modifier et ajouter si le nom d'utilisateur n'y figure pas.

http://img545.imageshack.us/img545/8425 ... ilisat.gif
Il faut alors ajouter le nom de réseau, pour lui accorder l'accès selon choix décidé, je pense que ça devrait répondre à la question, ça suppose déjà d'ajouter les utilisateur manuellement:

voir ici modalités:http://www.forum-microsoft.org/topic124807.html

"Si votre ordinateur est dans un groupe de travail et que le nom de la personne avec laquelle vous voulez partager les fichiers ne figure pas dans liste, cliquez sur la flèche à droite de la zone de texte, puis cliquez sur Création d’un nouvel utilisateur pour créer un nouveau compte d’utilisateur afin de pouvoir partager les fichiers avec la personne qui utilisera ce compte."

Un groupe de travail est donc mieux adapté.
images inutiles supprimées: pour le reste, l'aide Windows est suffisante, voir partages groupe résidentiel extraits de l'aide Windows: personne, lecture, lecture-écriture[/quote]

Cordialement