La Suisse - cet espion discret

[Ycor]

Bonjour
Coup de tonnerre dans notre calme Hélvétie :

Le Conseil fédéral approuve la technique du «cheval de Troie» pour surveiller les courriels et les appels via Skype

Aux grands maux les grands remèdes.
Pour élucider des crimes graves, le Conseil fédéral veut autoriser les enquêteurs à recourir à des logiciels espions. Ces derniers permettront d’intercepter et de décrypter des courriels ou des conversations téléphoniques.
«Cela ne sera possible que s’il y a une procédure judiciaire en cours et que la surveillance est autorisée par la justice», a commenté hier Simonetta Sommaruga, cheffe du Département de justice et police.
[...]
Pas question de faire de perquisition en ligne, à savoir prendre toutes les informations (documents, photos) qui se trouvent sur un PC ou un téléphone. Seule la surveillance des communications est autorisée. A savoir les courriels, les téléphones via des programmes comme Skype et bien sûr les messages sur les réseaux sociaux type Facebook.
C’est ce genre d’intrusion qui a été pratiquée avec succès dans le canton de Vaud pour confondre un pédophile.

[breizhspotlight]

Salut !

bah dis donc, ça rigole pas...

@+

[nardino]

Bonjour,
[coup-de-gueule]
Les suisses sont aussi cons que les français. Et leur gouvernants utilisent les mêmes ficelles pour fliquer Internet : les pédophiles.
On connait bien aussi, nous.
Avec l'Allemagne et l'Angleterre qui ne valent pas mieux , on est plutôt mal barrés.
Pourquoi ne pas autoriser l'ouverture du courrier postal aussi, après tout !
Ce genre de nouvelles me fout hors de moi.
Et que l'on ne vienne pas parler de démocratie derrière tout ces agissemnts qui n'ont d'autres souhaits que de brider la liberté d'échanges.
Ces gens-là n’aiment pas que les choses leur échappent.
[/coup-de-gueule]
@+

[Ycor]

[Anti coup-de-geule pour faire avancer - sereinement - le débat]
Salut Nardino.
Sur le fond, je suis d'accord avec toi. cependant, il ne faut pas oublier une chose, c'est que les criminels profitent au max de les technologie moderne et sont les premiers à savoir comment utiliser à mauvais escient les téléphones portables, réseaux P2P et autres système d'info électronique.

Pourquoi ne pas autoriser l'ouverture du courrier postal aussi, après tout !

À première vue tu as raison. En seconde lecture et à la lumière de ce qui précède, je me dis que si on en était resté au courrier postal, on aurait pas une distribution mondiale et immédiate des médias pédophiles (puisque tu as rebondi sur cet exemple) ce qui briderait plus que certainement beaucoup d'appétits déviants : commander ses photos et films licencieux sur catalogue aux Trois-Suisses c'est plus compliqué, moins rapide et moins discret que sur Internet. Il faut aussi convenir que ce trafic autant immédiat que dissimulé a fait exploser la demande et donc le besoin en « modèles » et acteurs malgré eux et donc la souffrance concomitante.
Sur un autre plan, nos villes sont chaque jour et chaque nuit le théâtre de chassés croisés entre les dealers et leurs clients à grand renfort de portables prépayés, voire jetables afin de faciliter leur trafic, toutes choses impossibles avec le Pony Express.

Il me semble donc logique que la maréchaussée s’équipe et se modernise et sache aussi utiliser les outils actuels. Sinon, on en revient au stade où les « alouettes » pédalaient sans espoir derrière la traction de Jules Bonnot.

Évidemment, un contrôle est nécessaire pour limiter (je ne dis pas éviter, je ne suis pas si naïf) les dérives. Quant à parler de Big Brother, si on regarde tout ce que les pecus vulgum laissent traîner derrière eux sur Internet, FaceBook et autres blogs, ceux-ci n’ont à mon avis plus rien é cacher, au contraire des délinquants de toutes obédiences.
[/Anti coup-de-geule]

[nardino]

Re,
Je partage en partie ton point de vue.
Mais crois-tu que les délinquants soient sur le net au vu et au su de tout le monde ?
Il sont plus sûrement sur Darknet, Tor et autre ou des VPN.
La pédophilie est le cheval de Troie des législateurs pour brider et juguler Internet.
Cet argument existe en France depuis la loi LEN sous Balladur.
Loi qui a été créée pour régler l'économie numérique.
Et la France peut s'enorgueillir d'avoir un ministère de la Culture qui est devenu une annexe du ministère de l'intérieur.
Depuis que je suis sur Internet je n'ai jamais été confronté à la moindre trace de pédophile ou pédopornographie.
L'as-tu été, toi ?
Cdlt
@+

[Ycor]

Salut
Merci pour le débat, c'est intéressant et reste courtois (d'autres peuvent s'inviter !)

Une loi servant à brider et juguler l'Internet, je n'en veux pas.
D'un autre côté, un Internet complètement libre et finalement à 90% détourné par des nuisibles je n'en veux pas non plus. C'est pourtant ce qu'on a. En plus, non seulement le système est complétement détourné, mais il pollue et réchauffe la planète.
Si tu enlèves les Spams, les trafics P2P illégaux, les activités délictuelles comme les DoS et, bien entendu, tous les trafics d'images et films tendancieux, on pourrait sans doute économiser une grande partie des 100 milliards de kilowattheure que consomment les serveurs Internet.

Dans ce sens, oui, je suis pour un système de contrôle qui serait susceptible de nous éviter ça.

Moi non plus je n'ai jamais été confronté à la pédo... Ça ne veut pas dire que ça n'existe pas, ni qu'il ne faut pas lutter contre sou prétexte de la sacro-sainte liberté d'expression.
Bien évidemment, il ne faut pas non plus tomber dans le super contrôle, ni dans la censure forcenée.

Équilibre oh combien délicat comme celui de gouverner.
Churchill a dit que "La démocratie est un très mauvais système, mais elle est le moins mauvais de tous" ?
Je terminerai sur une citation de Luc Ferry (controversé, je sais. Ça ne l'empêche pas de dire des choses justes) : "Comment gouverner les démocraties s'il faut être populaire pour être élu et impopulaire pour réformer ?"
Il en va de même pour la gouvernance de l'Internet.

[nardino]

Bonsoir Yves,
Merci pour cet échange courtois, c'est tellement rare sur les forums.
Dans le flux tu oublies deux aberrations que sont le streaming et surtout la télévision.
Eux aussi prennent pas mal de bande passante.
Le premier récupère ce que le P2P abandonne, pour simplifier, mais le second est bien une charge supplémentaire.

@+